Эстиль Каац, приветствую.
Наперво:
По игровому миру высказываться можно всем игрокам, в оном бытующим, ибо они не куклы на сцене форума, а персоны разумеющие. Не говоря уже о том, что одна голова - хорошо только для утверждения окончательного решения, но не обсуждения.
По делу:
Совета пиратского братства в Фатарии нет и быть, увы, не может. Я не шибко подкован в реальной истории, так что пусть меня поправят, коль ошибусь. Фатарийское пиратство не владеет целыми городами и флотилиями, ибо объединенным прутикам-пиратам в веник-пиратство противостоит куда больший веник-королевство, состоящий из прутиков-правительств. В реальности оного единения не было, и правительствам приходилось истощать свои ресурсы разом в двух направлениях: против друг друга и против левых сил, в том числе пиратов. Сильным мира не было дела и интереса до пиратов (а если и был, то в плане воспользоваться оными, не ликвидировать), а у тех, кому оные пираты были колом в... колесах, не было силы.
В Фатарии же преступному конгломерату негде квартироваться и нечем поддерживать свою столь масштабную бытность. Как ведомо, среди пиратов бытовало присловье «нет добычи - нет награды» или типа того, а какой размер добычи должен быть, дабы наградить, скажем, пять сотен пиратов (и это только одно объединение из нескольких)? Где оным осесть? В Фатарии пиратам как раз проще бытовать одиночными волками и/или быть в найме, нежели стаей.
Это не мешает наличию уважаемых, или лучше сказать - легендарных, пиратов, но и только. Но никаких объединений, держащих свои территории быть не может.

Собственно, вопрос добычи - довольно весомый фактор. Захватнические акты пиратов производились и на море, и на суше. В Фатарии для пиратов проблема по обоим направлениям. Во-первых, портовых/приморских поселений не так уж много, еще меньше - привлекательных в качестве добычи, а уж совсем единицы - привлекательных и доступных. Во-вторых, Фатария - мир магии, где нанять рунника для телепортации может обойтись куда дешевле и быстрее морской/речной/сухопутной переброски. В-третьих, география такова, что морских торговых путей не так уж иного, а следовательно - и бдеть за порядком на оных куда проще.

Как итог, фатарийское пиратство в принципе не может носить достаточно масштабный характер, чтобы вычленять какую-либо структуру и иерархию.

Тем не менее, я подумывал создать некий пиратский остров, типа нейтральная развлекательно-оседлая территория, но пока не вижу в том надобности.

Элестрин Майан, насчет хиппи-идеи. Вы, случаем, мой коммент во флуде не видели? *подумывает, надо ли делать разбор, или и так пролетит*

В общем-то, у пиратов есть точки сбыта. А добрая часть пиратов и вовсе находится в регулярном или временном найме у кого-либо. Другой вопрос - объем оного сбыта, ибо есть разница, например, между тремя кандидатами в рабы и тридцатью.

Карл Волах, погоди, в то время было 2 способа изготовления бумаги - из тряпья и дерева. Какой именно способ описывать или оба нужно?

Народ, возникла небольшая идея на квест, уж очень хочется поучаствовать в каком-нибудь событии. Все знают такое явление, как Парад планет?
Так вот, давайте к этому явлению привяжем еще немного мистики и безумства. В преддверии Парада Звезд (будем их так называть), в пустыне была песчаная буря (либо другое погодное явление в совершенно в другом месте) и после этой бури появилось некое неизвестное здание, вокруг которого собрались еще невиданные монстры. Астрологи кричат о конце света, власти в шоке  бегут просить помощи у гильдий, а простой люд уже вовсю распространяет слухи. Пока до этого лакомого куска не добрались власти, несколько безумцев решают объединить свои силы и разыскать сокровища разные. Что их там ждет? Испытание! Необходимо будет показать свой ум, смекалку, ловкость и еще множество других талантов, чтобы добраться до сердца здания и получить награду.
Призы за прохождения предлагаю сделать уникальными, не шибко читерными, но единственными в своем роде. О том, кому какие призы будут дарованы не сообщать. Показать общий список и продумать схему выдачи. Взять к примеру развилку дорог. Мол, направо пойдешь смерть сыщешь (дать оружие, что будет сущим наказание для своего хозяина), налево пойдешь коня потеряешь (даровать ездового питомца), а прямо пойдешь ничего не найдешь (персонаж не справился с заданиями и ему даровали только утешительны приз).

В общем такая вот идея.

Отредактировано Мэрибель (2017-04-17 08:32:12)

Анаис, вроде мнение позиционировалось в общем, но я таки углядела брошенный камень. Но это ничего. Выскажусь не как модер, а как игрок таки.
По поводу лавки, собирательства и поштучности товаров. Какое то время меня тоже напрягала ситуация ограниченности артефактов, ибо по первости хотелось хапнуть все и сразу. Потом это прошло. Потому что это разумно. Не все артефакты могут быть в неограниченном количестве, ибо не всех их можно использовать разумно, а неразумные игроки тоже попадаются, к тому же некоторые, как например перстни-накопители или фолианты мироздания, не могут быть во множественном числе в силу своей задумки и природы. Увиденный мной камень - полагаю задело то, что я приобрела накопитель для воздушника, тогда как мне он с технической точки зрения не нужен. Поясню, дабы избежать непонимания, хотя согласись, не обязана. Я его хочу подарить в ближайшем отыгрыше, купила именно для того, чтобы его не увели у меня раньше. Почему я такая хитрая молодец? Все просто. Я именно для этого и занялась их прописыванием, ибо почуяла в том нужду и было бы более чем странно делать артефакт, а потом ждать, пока его купит кто-то другой. Если какой то артефакт очень нужен, но его нет - его создают, в том и система пополнения лавки. Если количество ограничено, но есть игроки, которые не пользуются столь желанным артефактом имея его в пристанище, то ничего не мешает обратиться к нему с этим вопросом. Возможно, он ему действительно не нужен и потерял актуальность, возможно, у него наоборот планы на него. Артефакты курсируют между игроками, это совершенно не проблема. Мы все хотим быть сильнее, мощнее и круче, в том и соль. Скажу лично за себя - у меня нет ни одного артефакта в "коллекции" которым бы я не пользовалась или не собиралась в обозримом будущем.
По поводу траты денег на прокачку. Это сулит большую беду по одной простой причине - в этом случае теряется смысл проверки анкет при принятии, ведь тогда любой персонаж 50 лет от роду может прокачать себя до уровня двухсотлетнего магистра просто потому, что накопил достаточно франков. Если изначально хочется лучший уровень владения способностями - прописываем их такими, а не меньше, обрекая своего персонажа к долгому развитию.
Покупка титулов и земель - окей, я накопила тысячу франков и купила замок. Как я обыгрпю свой переезд в игре? А титул? В случае моего перса это невозможно получить, но ведь я же потрачу франки! И что дальше? Рояль в кустах, где я внезапно выхожу замуж за графа, а через день он подыхает и я в наследниках? Это сулит хаос, на мой субъективный взгляд.
По поводу механики и "освежения" форума. Почему нет. Но где предложения? Кто будет вводить эту систему, кто будет заниматься ее продвижением, доработкой, привлечением к ней игроков? Ты высказала пожелание, но не конкретику и заниматься всем этим ты не станешь, согласись. К тому же, что если не все игроки этого хотят? Вводить новшества ударами кнута, а не нравится так идите прочь? Тоже сомнительно.
Ну и в общем. Знаешь, просто с человеческой точки зрения не очень красиво говорить, что Фатария не огонь, когда ты вернулась сюда и живёшь здесь, по твоим же словам. Тем более говорить это таким образом. Да еще и перед праздниками. Лично меня обидело подобное отношение.
Может я что-то поняла не правильно, не отрицаю. Но вроде не ошиблась нигде. За ошибки извиняюсь, пишу с телефона.

Анаис, вот ты вроде бы прочла ответ Лео в гостевой, а все равно смахивает на "Плохо, что Фатария не есть увлекательное рпг, где можно завалить босса и прокачать древо навыков". Но твой второй ответ все же разъяснил ситуацию получше.

Это обычная практика, сопоставимая с реалиями мира. Не только магического, но и нашего. Сродни тому, как младший брат сокрушается, что старший родился раньше и какая-нибудь плюшка от родителей досталась ему, тогда как во время выдачи этой плюшки младшего брата, например, и в планах не было. Суть, думаю, уловима.

Изначально я тоже уразумел иначе и мой ответ был таков:
Покупать за франки дома никто не будет. Игроки приходят с разными историями, социальным статусом и местом в жизни. Аристократ с титулом и наследством не сможет вступить в игру с голой задницей, насобирать франки и только потом купить замок. Как и пекарь не может за свою активность получить в распоряжение особняк, ибо в игровых реалиях мира тот не сопоставим с его доходами.

Теперь:

Не улавливаю суть проблемы. Что мешает игрокам строить свои сюжеты и продвигаться по карьерной или иной лестнице? Получать предметы? Квест с разграблением святилища тому пример. Для новичков, которым, предполагаю, мешает неопытность и незнание тонкостей мира, можно прописать какой-нибудь лайфхак о том, что так можно делать.
Отсутствие ГМ? Вопрос не только в устаревшей системе, но и в желании думать самому.

Это и есть ключ проблемы. То есть люди привыкли, что их водят за ручку, а у нас такой возможности нет. Ты говоришь, что готова, и в самом низу сообщения я тебе скажу, почему ты не совсем готова. Думаю, ты поймешь. Пока едем дальше.

Прокачка персонажа - это наша больная мозоль, увы. Систему прокачки вводить не резонно, потому что есть определенные сроки обучения. Опять же, у нас текстовая ролевая игра, мы здесь не набиваем опыт в виде древа навыков, бегая по пещерам и заваливая боссов. Ты предлагаешь сделать прокачку и похерить, по сути, остов матчасти в виде сроков обучения. Я не администратор нынче и говорить за администрацию не буду, но позволю себе усомниться в том, что это будет одобрено.

Касательно магической лавки. Конкретно по уникальным предметам везде, насколько я вижу, есть обоснования их происхождению. В том, что кто-то успевает купить раньше, не вижу ничего плохого. Так всегда было, есть и будет, это жиза. Условие получения введено.

Однако я согласен с тем, что там, где есть 5 штук, может быть и 10. Потому действительно уникальные предметы пускай таковыми и остаются, а вот те, которые можно запустить конвейером, - почему бы и нет.
Далее. Если кто-то не использует купленный уникальный предмет в течение какого-то времени, его нужно изымать и дать возможность другому игроку им воспользоваться. С этим я согласен.

Я могу понять желание не брать готовое, а развиваться и расти. Но прокачку, как в компьютерной игре, мы обеспечить не можем, ибо таковой Фатария не является. Единственный выход здесь - делать периодически скачки на несколько лет. Тогда новичок сможет вырасти до подмастерья, а подмастерье сможет прописать специалиста. Иначе не вариант. Фолианты, на которые ты накинулась, тоже требует 15 лет подготовки и спасает только возможность прописать их задним числом. Думаю, понятно, что персонажи, которые уже прописали кучу постов, прошли несколько сюжетных веток с уровнем новичка или подмастерья, неоднократно о том упоминая и отыгрывая, не могут задним числом себе вписать мастера и возрадоваться.

Ты готова, но в отсутствии ты написала, что у тебя нет возможности нормально быть на форуме до скачка. Допустим, потом все будет ок, но разве ты можешь дать гарантии, что у тебя однажды не отпадет вдохновение, не появится больше занятости или еще что-нибудь жизненное и непреодолимое, как это бывает у всех людей? Никто такой гарантии дать не может. Сейчас ты пишешь, что готова, но ты не знаешь, будешь ли ты готова через месяц, полгода, год.

*мысли вслух* Знаешь, некогда мы тоже были новичками и вот я хоть убей, не могу понять вот этого вот - робеют, боятся писать, еще что-то. Если игрок пришел на форум, то он это ведь сделал осмысленно, поизучал его, ознакомился, никто не тянул силком. Признаю, что нашей Фа в каком-то плане не хватает развития, в силу определенных причин, но я это разбирать не стану, ибо есть кому. Однако, вспоминая себя - я играла на ролках и с "продуманной" боевкой, и с ГМ, квестами, неограниченным временем, но залипла я таки на Фатарии, пусть и со второго раза, что тоже показательно. Я тоже была новичком в такого плана системе и это ничегошеньки мне не помешало найти все то, ради чего я тут "живу" до сих пор. Согласна, все мы разные, но извините, опять-таки, видели глаза, куда идут. Всегда есть те, кому хорошо, а кому все не так, это естественно.
Далее, такой прям "больной" вопрос, что бросается в глаза. Опять же, связан он с отсутствием фантазии/желания/стеснительностью, я не знаю еще с чем, у определенного количества игроков. Ты предлагаешь активное ГМ-ство, по сути. То есть, кто-то будет генерировать идеи, вылавливать стесняшек, поднося все на блюдце, чтобы они имели стимул тут бегать. Извините, мне этого не понять, ибо мир мы пишем все вместе, а не толпой ходим за вожаком и выдаем все, что он заранее нам расписал в ЛС, после получив плюшки за примерное поведение. И да, это неблагодарный труд, ибо всегда будут недовольные твоим ведением квеста)) и да будет срач, который выльется в порчу кармы на том же Топе х) А поддержка оной, уж простите, еще тех трудов стоит (и это не только + в соответствующей теме) и я бы лично очень расстроилась таким раскладам. И да, кто это будет делать? Волонтеры, ау. Вон были же квесты, альтернативы...если не сами ведущие не смогли потянуть, то игроки сдулись. Опять же, не обязательно ГМ-ство, если можно собраться толпой, а не ждать готовенькое. Я вот, почему-то могу это сделать, а кто-то нет. И не надо - старики, новички. Все мы такими были и эта, прости, отмазка изрядно подбешивала еще лет 10 назад, когда и у меня рука только набивалась. Это из разряда, тот, кто хочет - ищет пути, а кто не хочет - причину своему нежеланию.
Касательно, раз уж зацепили,  упомянутого квеста по расхищению - изначально он не был нацелен на получение каких-либо плюшек (опля, да?). Это была идея, сюжетная ветка из жизни моего перса, которая возникла в голове и я решила это отыграть, развернуть помасшабней и привлечь побольше народа, чтобы не скучали, в т.ч. и новичков. И это мой стимул. Это интересная игра, когда есть идея, но сюжет может развернуть в любое русло, самое неожиданное. Это эмоции, переживания, взрыв сознания, познавание перса, как многогранной личности, познавание соигроков, столь разнообразных в понимании одного и того же. Не все прошло гладко, не все выдержали проверку квестом, но это того стоило. А идея с получением появилась ближе к концу, когда захотелось как-то отблагодарить ребят за офигенно проведенное время вместе, с чем и обратилась к АМС, что вылилось в плюшки. При чем оные тоже еще выжать со своих голов надо было, ибо внезапно и как-то не за тем бросились в омут приключений. Мне не нужна побрякушка, мне не нужен титул, дом. Игра с людьми, что вместе со мной творят стори - вот ради чего я играю, и всегда играла. Хотелось бы мне иного, меня бы здесь не было, да и куча игр есть, если уж на то пошло - прокачивайся - не хочу.
Еще момент - есть возможность помочь, есть время, идеи, обратись напрямую к админам, что-то таки примется, что-то в дискуссии конструктивной отринется,да и авось станешь активным двигателем чего-то по развитию форума. А так получилось, со стороны, не спрошу "чего хотят игроки", а некая претензия к админам и миру в целом, вот правда.
Вот такое мое виденье.
И да, я плюсану Кантэ, слова которого увидела на пол пути собственного ответа х) после оных добавить мне более нечего)
ап. и Сай успела...вот я улитка т.т

Отредактировано Альвэри (2017-12-25 23:00:42)

Анаис, чет вчера не додумался сказать, а сейчас пришло. Тебе доступна вполне очевидная альтернатива. Ты, как старичок, знающий мир игрок, можешь спокойно брать под крыло новичков и обеспечивать им игру, коль у тебя имеется энтузиазм, желание и время. Ты можешь позвать тех же друзей и курировать, водить по миру и развлекать квестами. Ты можешь даже создать собственную тему в квестовом разделе с лозунгом "всем неприкаянным сюда, у меня интересные квесты, я все устрою". Уточнить у администрации какие-то спорные моменты или те же бонусы, которые ты посулишь в качестве награды за прохождение квеста, думаю, проблем не составит. Все это тебе доступно, но с пометкой, что в случае твоей занятости, нежелания писать и прочих возможных обстоятельств к администрации претензий быть не должно. Это не значит, что никто не откликнется на сигнал SOS и не вытащит игрока. Кто-то да придет, как в вашем случае, например, пришел Коттон, но это не будет означать дальнейшее продолжение банкета и далее игрок волен сам распоряжаться своим сюжетом.

Чтобы ты понимала, никто тут не против улучшения и развития, не против прихода новичков. Последние, к слову, имели место быть не в таком уж и малом количестве, но многие отсеивались на проверке. Вероятно потому что взрослые игроки уже укоренились в другом месте и мало кто из них ищет новые ролевые, зато полно менее взрослых и сознательных граждан, желающих пройти в мир с высокими требованиями к игроку. И хоть я убежден, что ум не зависит от цифры в паспорте, если речь не о сопляках чрезмерно молодом для сознательности контингенте, но что имеем, то имеем.

Я понимаю, о чем ты говоришь. Ты хочешь внести в игру реальное развитие с сюжетом и приключенческой жилкой в предметно-франковом эквиваленте, где игроку нужно за каждое улучшение (лошадка получше, меч поинтереснее) платить франки, и что-то делать в этой же игре, чтобы эти франки заработать, помимо написания постов за 1 франк и пополнения бестиария с фауной. Правильно? Вот только реализация все равно будет хромать на обе ноги и до результата не доковыляет. Почему нельзя повышать магический и боевой уровень - я написал выше. Платить же за новые сапоги, зачарованный меч и иже с ними... Мы слишком стары для этого, как ни печально. Помнишь, кстати, делал я как-то сам тему с платным зачарованием предметов? Потом я свалил и где эта тема? Вот. Ты же предлагаешь обширную систему по такому принципу, которая потребует серьезных переработок и дополнений. Мало того, что нынче некому этим заниматься, так и самой системой никто не будет заниматься в твое отсутствие.

С персональными же квестами - пожалуйста. Ты можешь организовать даже получение и трату франков в своих квестах, если участников устроят условия. Это могут быть какие-то определенные действия, ну, не знаю, например, если не получилось договориться с охраной/боевой секретаршей, заплатил столько-то и попал на аудиенцию к главе компании, в которой хочешь работать xD Это так, первое что пришло в голову, тут уже соображать надо дольше. Может быть ты и нынешних игроков заинтересуешь. С одобрением или отсеиванием идей, спорными вопросами администрация поможет, так как эти обязанности она сознательно на себя возложила, но ничего глобального. Нынешнему народу, как показывает практика, проще бесплатно получать большинство доступных благ, если речь не об артефактах из маг.лавки. Здесь работает простой принцип - кто хочет, тот делает, а кто не хочет, тот не делает и проходит мимо форума. Столь глобальной переработкой мы заниматься не будем ради эфемерных новичков. На каждый товар есть свой купец. Пусть и пара осевших новичков за энный период, но их будет устраивать система и они будут качественно отыгрывать в заявленных условиях.

Анаис, хорошо, я разорву молчание, ибо твои провокации меня и Карла на то видны невооруженным глазом. Но позволь мне быть кратким, ибо большую часть моей позиции ребята уже коллективно высказали, я просто подытожу.

Еще в твоем первом посте я видел ту самую позицию "мне не нравится, АМС должно пойти и все поменять, чтобы мне и моим друзьям понравилось". Позже она сгладилась до чего-то менее радикального, ты даже вроде бы выражала желание прислушаться к другим людям, но вся твоя готовность искать консенсус сломалась в тот момент, как тебе предложили брать ГМство в свои руки и самой что-то менять. Не хочется, я понимаю. Проще пнуть администрацию, топнув ножкой и не вникая при этом, позволяют ли администрации личные обстоятельства браться за такие крупные перемены. Но ладно, мы с Карлом люди подневольные, нам положено улыбаться и из кожи вон лезть. Но почему ты закрываешь глаза на мнения таких же игроков, как и ты? Вот эта фраза -

- ясно показывает, что ты готова слышать только то, что хоть как-то пересекается с твоими желаниями и твоим видением. Я читал ответы отписавшихся здесь людей, абсолютно каждый рационально обосновал, почему он не хочет того, что ты предложила. Если опустить то, что мы действительно технически не можем ввести ту механику, которую ты хочешь, это является ключевым зерном данного разговора, которое тебе следует увидеть - люди против.
В контексте всего этого мне прискорбно видеть твой демонстративный хлопок дверью, говорящий лично мне куда больше всех этих красивых слов и дипломатичных реверансов. Надеюсь, ты найдешь именно тот формат ролевой, в котором ты захочешь творить, потому что с Фатарией тебе уже второй раз оказалось не по пути. И боюсь, что это навсегда, ибо насильно мил не будешь. Это касается обеих сторон.